Mardi 31 mai 2011
Editorial de Laurent Joffrin
« Luc Ferry, un délateur embrouillé »
Philosophe plutôt simpliste, Luc Ferry vient cette fois de se distinguer par sa métaphysique stupidité. En évoquant le soi-disant scandale d’un ancien ministre qui se serait livré à des orgies pédophiles on ne sait quand et on ne sait où, il s’est placé dans un dilemme honteux. Il est vrai qu’il avait été précédé, dans cet exercice de délation contre X, par le Figaro-Magazine, qui a lui aussi porté des accusations dénuées de tout élément de preuve contre un ministre dont il s’est courageusement gardé de donner le nom. De deux choses l’une :
– Si tout cela est avéré et s’il est vrai qu’un ancien Premier ministre et deux membres de cabinets éminents étaient au courant de cette pratique délictueuse, perpétrée par un ancien collègue, que ne l’ont-ils dénoncée à l’époque ? Et Luc Ferry lui-même ? Pourquoi n’a-t-il rien dit, puisqu’il savait tout ? En gardant le silence, ces gardiens de la vertu ont couvert des agissements punis par la loi. Ils s’en sont rendus complices par abstention. Il ne reste qu’une seule solution : que Luc Ferry s’explique plus avant et porte une accusation circonstanciée et publique. Nous verrons ce qu’il en résultera.
– Et si ces accusations sont fausses ou si elles se ramènent à des rumeurs invérifiées qu’on agite dans les dîners mondains pour se donner de l’importance, pourquoi Luc Ferry se laisse-t-il aller à les colporter dans « Le Grand Journal » de Canal +, émission de grande écoute ? Et pourquoi n’apporte-t-il pas, à l’appui de ses affirmations, d’autre élément que le sempiternel « tout le monde le savait », formule floue, incriminante pour tous ceux qui sont censés savoir, mais dont on ne sait pas qui ils sont ni ce qu’ils sont censés savoir.
Luc Ferry a brièvement été ministre de l’Education nationale. Drôle de ministre, drôle d’éducation : notre délateur embrouillé était chargé de la formation de l’esprit critique des élèves de l’école républicaine. Bel exemple pour des millions de jeunes. Comme on dit familièrement : voilà un type qu’on n’aurait pas aimé connaître pendant la guerre. La philosophie, dont Luc Ferry se prétend le représentant, est en principe l’amour de la sagesse. Il la confond cette fois avec la bassesse.
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Réactions (168)
Lucie7 à 09:00 le 02-06-2011
Bonjour,
JCVB75 à 01:13 le 02-06-2011
comprends pas à 22:01 le 01-06-2011
diffamation
pour qu'il y ai diffamation il faut que quelqu'un soit nommé hors ce n'est pas le cas !
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On sait très bien
Editorial de Laurent Joffrin
« Luc Ferry, un délateur embrouillé »
Philosophe plutôt simpliste, Luc Ferry vient cette fois de se distinguer par sa métaphysique stupidité. En évoquant le soi-disant scandale d’un ancien ministre qui se serait livré à des orgies pédophiles on ne sait quand et on ne sait où, il s’est placé dans un dilemme honteux. Il est vrai qu’il avait été précédé, dans cet exercice de délation contre X, par le Figaro-Magazine, qui a lui aussi porté des accusations dénuées de tout élément de preuve contre un ministre dont il s’est courageusement gardé de donner le nom. De deux choses l’une :
– Si tout cela est avéré et s’il est vrai qu’un ancien Premier ministre et deux membres de cabinets éminents étaient au courant de cette pratique délictueuse, perpétrée par un ancien collègue, que ne l’ont-ils dénoncée à l’époque ? Et Luc Ferry lui-même ? Pourquoi n’a-t-il rien dit, puisqu’il savait tout ? En gardant le silence, ces gardiens de la vertu ont couvert des agissements punis par la loi. Ils s’en sont rendus complices par abstention. Il ne reste qu’une seule solution : que Luc Ferry s’explique plus avant et porte une accusation circonstanciée et publique. Nous verrons ce qu’il en résultera.
– Et si ces accusations sont fausses ou si elles se ramènent à des rumeurs invérifiées qu’on agite dans les dîners mondains pour se donner de l’importance, pourquoi Luc Ferry se laisse-t-il aller à les colporter dans « Le Grand Journal » de Canal +, émission de grande écoute ? Et pourquoi n’apporte-t-il pas, à l’appui de ses affirmations, d’autre élément que le sempiternel « tout le monde le savait », formule floue, incriminante pour tous ceux qui sont censés savoir, mais dont on ne sait pas qui ils sont ni ce qu’ils sont censés savoir.
Luc Ferry a brièvement été ministre de l’Education nationale. Drôle de ministre, drôle d’éducation : notre délateur embrouillé était chargé de la formation de l’esprit critique des élèves de l’école républicaine. Bel exemple pour des millions de jeunes. Comme on dit familièrement : voilà un type qu’on n’aurait pas aimé connaître pendant la guerre. La philosophie, dont Luc Ferry se prétend le représentant, est en principe l’amour de la sagesse. Il la confond cette fois avec la bassesse.
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Réactions (168)
Lucie7 à 09:00 le 02-06-2011
Bonjour,
Luc Ferry n'a dénoncé personne, puisqu'il n'a pas nommé le coupable présumé.
Selon moi, bien au contraire, c'est une bonne chose que d'avoir lancé ce pavé dans la marre qui commence sérieusement à puer à cause de l'Omerta qui tient prisonniers les médias qui savent et ne disent rien !
MERCI LUC FERRY ! J'espère que votre initiative entraînera une enquête et une punition sévère du coupable !
___________________Selon moi, bien au contraire, c'est une bonne chose que d'avoir lancé ce pavé dans la marre qui commence sérieusement à puer à cause de l'Omerta qui tient prisonniers les médias qui savent et ne disent rien !
MERCI LUC FERRY ! J'espère que votre initiative entraînera une enquête et une punition sévère du coupable !
JCVB75 à 01:13 le 02-06-2011
VRAI OU FAUX
MR JOFFRIN ÊTES-VOUS SÛR QUE LUC FERRY PARLE GRATUITEMENT ?????
___________________MR JOFFRIN ÊTES-VOUS SÛR QUE LUC FERRY PARLE GRATUITEMENT ?????
comprends pas à 22:01 le 01-06-2011
diffamation
pour qu'il y ai diffamation il faut que quelqu'un soit nommé hors ce n'est pas le cas !
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Giacomo à 19:43 le 01-06-2011
ET VOUS JOFFRIN...
...le moraliste et donneur de leçons, pour qui vous prenez-vous ?
Marre de votre gauche-caviar et de votre "politiquement correct" hypocrite !
Vous devriez la jouer profil bas après avoir voulu porter un homme tel que celui qui est assigné à résidence à la présidence de notre pays ! Taisez vous pour une fois ! Mais c'est sans doute trop demander à votre suffisance !
Signé : un homme de gauche... telle qu'elle n'existe plus, et donc certainement pas la même que la vôtre, aussi pervertie, voir plus, qu'à droite.
___________________
Aurélie à 18:06 le 01-06-2011
Bravo à Luc Ferry
William75 à 15:23 le 01-06-2011
Oh la jolie France que voilà !!!
CrocMignon à 13:03 le 01-06-2011ET VOUS JOFFRIN...
...le moraliste et donneur de leçons, pour qui vous prenez-vous ?
Marre de votre gauche-caviar et de votre "politiquement correct" hypocrite !
Vous devriez la jouer profil bas après avoir voulu porter un homme tel que celui qui est assigné à résidence à la présidence de notre pays ! Taisez vous pour une fois ! Mais c'est sans doute trop demander à votre suffisance !
Signé : un homme de gauche... telle qu'elle n'existe plus, et donc certainement pas la même que la vôtre, aussi pervertie, voir plus, qu'à droite.
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Aurélie à 18:06 le 01-06-2011
Bravo à Luc Ferry
Je vous cite "Comme on dit familièrement : voilà un type qu'on n'aurait pas aimé connaître pendant la guerre". C'est sûr : un collabo n'aurait pas aimé connaître des hommes comme Luc Ferry, à la Libération.
Ce monsieur tente de redresser l'honneur du pays en redonnant à ses "élites" le sens des mots "droiture" et "éthique" qui consistent aussi à ne pas couvrir de criminels.
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et qui refusent d'intervenir." (Albert Einstein)
___________________ Ce monsieur tente de redresser l'honneur du pays en redonnant à ses "élites" le sens des mots "droiture" et "éthique" qui consistent aussi à ne pas couvrir de criminels.
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et qui refusent d'intervenir." (Albert Einstein)
William75 à 15:23 le 01-06-2011
Oh la jolie France que voilà !!!
Aux USA, le dénommé Luc Ferry serait amené illico devant les tribunaux afin d'être sommé de s'expliquer sur ses déclarations, qui, si elles étaient avérées, justifieraient des dizaines d'années de prison à celui dont l'ancien ministre détient le nom, tout puissant qu'il fut ...
Luc Ferry serait immédiatement mis en examen s'il refusait de donner le nom du ministre "indélicat".
Mais nous sommes dans l'hexagone où une justice frileuse formée de fonctionnaires soucieux de leur avancement, ne prendront aucune initiative car ils ont en permanence le doigt sur la couture du pantalon.
Finalement, l'élection des juges recèle certains avantages démocratiques quoi que puissent penser ceux qui méprisent avec arrogance le fossé culturel qui nous séparent de nos amis américains.
A vouloir auto-protéger en permanence les puissants, le populisme a de beaux jours au pays de Victor Hugo...___________________
elsa à 14:53 le 01-06-2011
Joffrin le complice présumé
Luc Ferry serait immédiatement mis en examen s'il refusait de donner le nom du ministre "indélicat".
Mais nous sommes dans l'hexagone où une justice frileuse formée de fonctionnaires soucieux de leur avancement, ne prendront aucune initiative car ils ont en permanence le doigt sur la couture du pantalon.
Finalement, l'élection des juges recèle certains avantages démocratiques quoi que puissent penser ceux qui méprisent avec arrogance le fossé culturel qui nous séparent de nos amis américains.
A vouloir auto-protéger en permanence les puissants, le populisme a de beaux jours au pays de Victor Hugo...___________________
elsa à 14:53 le 01-06-2011
Joffrin le complice présumé
Allez un peu de courage M. JOFFRIN, une rumeur lancée à heure de grande écoute, saisissez la balle au bond et faites votre travail d'investigation, demandez l'aide au Canard Enchainé et à Médiapart ! C'est votre boulot, avant de balancer des rumeurs il faut les vérifier, alors allez y. Je pense que si c'était NS vous auriez balancé la rumeur bien avant d'en avoir les preuves, créé une polémique, demandé sa démission, une nouvelle élection présidentielle et tout le bazar. Alors si vous êtes objectif, faites, où est le problème. Cette histoire est pour le coup gravissimme, rien à voir avec le Fouquet's, la rollex, vous les journalistes tjrs prompts à balancer des s douteuses quand elles mettent en cause vos ennemis politiques. L'information se doit d'abord d'être objective relayée par des journalistes objectifs. Pas votre cas.
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gfk0907 à 14:31 le 01-06-2011
liberté d'expression
ammenius à 13:51 le 01-06-2011
qui se moque de qui ?
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gfk0907 à 14:31 le 01-06-2011
liberté d'expression
Luc Ferry n'est pas un philosophe simpliste.
En revanche il a tout du professeur, par surcroît médiatisé. Sans nul doute qu'il a une passion pour la liberté d'expression.
Tous ces éléments ne font pas bon ménage pour raison garder. Alors qu'il ne fait pas de doute qu'il a du talent et qu'il est une tête. Que faudrait-il, à un être humain, sur lequel toutes les fées veillent, ou que son ange gardien protège pour autant que se peut, pour atteindre une certaine perfection ?
La sagesse n'est-elle pas contraire à un certain débordement de vivre ? Luc Ferry aime la notoriété, d'autant qu'elle lui vient de son besoin de s'exprimer, souvent avec pertinence (dans ses livres ou peut-être dans ses cours – je ne sais) parfois sans mesure, dans ses propos spontanés.
Qu'il ait été tenté, qu'il se soit donné, à la politique, n'est peut-être pas tellement étonnant que cela : la confiance en soi, la conscience de sa valeur, le goût du pouvoir y prédisposent. Sarkozy aurait reconnu cette parenté de nature.
___________________En revanche il a tout du professeur, par surcroît médiatisé. Sans nul doute qu'il a une passion pour la liberté d'expression.
Tous ces éléments ne font pas bon ménage pour raison garder. Alors qu'il ne fait pas de doute qu'il a du talent et qu'il est une tête. Que faudrait-il, à un être humain, sur lequel toutes les fées veillent, ou que son ange gardien protège pour autant que se peut, pour atteindre une certaine perfection ?
La sagesse n'est-elle pas contraire à un certain débordement de vivre ? Luc Ferry aime la notoriété, d'autant qu'elle lui vient de son besoin de s'exprimer, souvent avec pertinence (dans ses livres ou peut-être dans ses cours – je ne sais) parfois sans mesure, dans ses propos spontanés.
Qu'il ait été tenté, qu'il se soit donné, à la politique, n'est peut-être pas tellement étonnant que cela : la confiance en soi, la conscience de sa valeur, le goût du pouvoir y prédisposent. Sarkozy aurait reconnu cette parenté de nature.
ammenius à 13:51 le 01-06-2011
qui se moque de qui ?
Monsieur Joffrin sait très bien de qui parle Luc Ferry. La presse française sent vraiment la lâcheté à plein nez.
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Echo des alpes à 13:44 le 01-06-2011
Attendons de voir
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Echo des alpes à 13:44 le 01-06-2011
Attendons de voir
Luc Ferry a fait une déclaration qui reste certes sans preuves jusqu'à maintenant mais attendons de voir les développements de cette affaire sans le vouer à l'échafaud immédiatement, peut-être que les suites permettront d'apporter des preuves à ces affirmations.
http//www.echo-des-alpes.org
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reil à 13:33 le 01-06-2011
http//www.echo-des-alpes.org
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reil à 13:33 le 01-06-2011
La grande lessive !
La grande lessive est commencée... Beaucoup ne doivent pas se sentir à l'aise dans leurs baskets !
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Hannah pouchkine à 13:32 le 01-06-2011
le dandy mondain
La grande lessive est commencée... Beaucoup ne doivent pas se sentir à l'aise dans leurs baskets !
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Hannah pouchkine à 13:32 le 01-06-2011
le dandy mondain
Le dandy mondain Luc Ferry s'est pris à son propre piège! Il SAIT mieux que les autres et PLUS que les autres grâce à sa position dans l'élite ??
Eh bien il en a trop dit ou pas assez ! ON VEUT LA SUITE !___________________
WALTER_TROX à 13:22 le 01-06-2011
Absurde
yenkl à 13:11 le 01-06-2011
étrange notion de danger.
Monsieur Ferry ne parlera que si son silence devait mettre la république en danger !
Si les faits devaient s'avérer, qu'en est-il du danger qu'auraient pu encourir des enfants à cause de son silence ?
Étrange notion de danger que celle-ci.
Le premier ministre de l'époque, de même que les services de renseignements doivent s'expliquer aussi au titre de la non dénonciation de crime.
___________________
Lacenaire à 13:03 le 01-06-2011
SILENCE ON TUE
celui qui par son silence couvre un crime est redevable devant la justice pour complicité gravée – 10 à 15 ans de prison.
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Eh bien il en a trop dit ou pas assez ! ON VEUT LA SUITE !___________________
WALTER_TROX à 13:22 le 01-06-2011
Absurde
Mr Joffrin commente le manque de cohérence, la lâcheté, et l'hypocrisie de Mr Ferry et c'est à lui que l'on s'en prend, n'y aurait il pas erreur sur la personne ?
___________________yenkl à 13:11 le 01-06-2011
étrange notion de danger.
Monsieur Ferry ne parlera que si son silence devait mettre la république en danger !
Si les faits devaient s'avérer, qu'en est-il du danger qu'auraient pu encourir des enfants à cause de son silence ?
Étrange notion de danger que celle-ci.
Le premier ministre de l'époque, de même que les services de renseignements doivent s'expliquer aussi au titre de la non dénonciation de crime.
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Lacenaire à 13:03 le 01-06-2011
SILENCE ON TUE
celui qui par son silence couvre un crime est redevable devant la justice pour complicité gravée – 10 à 15 ans de prison.
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On sait très bien
Non seulement Luc Ferry n'est pas le premier à en parler, mais la presse écrite a déjà été très précise sur le sujet : http://www.midilibre.fr/2011/05/31/luc-ferry-accuse-un-ancien-ministre-de-pedophilie-sans-le-nommer,327583.php.
Je n'ai pas d'admiration particulière pour Luc Ferry, au contraire, mais, après tout, qu'il en ait assez des turpitudes des puissants plaide plutôt en sa faveur.___________________
Besseriani à 13:01 le 01-06-2011
faire vendre avec le buzz
M Joffrin fait la police, non pas des mœurs, mais de l'omerta bien pensante de gauche en ciblant évidement une homme de droite, après s'être payé M. Badinter il y a peu pour faire bonne mesure.
Il participe du verrouillage médiatique au profit de la classe, j'allais dire de la clique, médiatico-parisiano-caviardo-bobo-gaucho, qui a le privilège de se faire entendre mais dont les Français ont marre !
Cela étant, alimenter le buzz cela fait vendre, il ne perd pas le nord pour autant !
___________________
giovannino à 12:33 le 01-06-2011
démission
une fois de plus Joffrin biaise le débat !
la question monsieur Joffrin est la suivante :
nous savons tous les liens plus qu'étroits qui existent entre les politiques et les journalistes, alors facile de tirer sur Ferry !
Cela vous évite un examen de conscience
Je vous propose de prendre votre retraite ! et surtout d'arrêter de croire que nous lecteurs, puissions encore avaler des éditos aussi minables que le votre !
___________________
antifor à 12:25 le 01-06-2011
suspect joffrin
Il y a comme on dirait un zeste de lâcheté dans l'accusation de "délateur" à propos de L Ferry. Amalgame populiste, démago.
___________________
Isocline à 12:23 le 01-06-2011
F.M. ou Luc FERRY ?
Je n'ai pas d'admiration particulière pour Luc Ferry, au contraire, mais, après tout, qu'il en ait assez des turpitudes des puissants plaide plutôt en sa faveur.___________________
Besseriani à 13:01 le 01-06-2011
faire vendre avec le buzz
M Joffrin fait la police, non pas des mœurs, mais de l'omerta bien pensante de gauche en ciblant évidement une homme de droite, après s'être payé M. Badinter il y a peu pour faire bonne mesure.
Il participe du verrouillage médiatique au profit de la classe, j'allais dire de la clique, médiatico-parisiano-caviardo-bobo-gaucho, qui a le privilège de se faire entendre mais dont les Français ont marre !
Cela étant, alimenter le buzz cela fait vendre, il ne perd pas le nord pour autant !
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giovannino à 12:33 le 01-06-2011
démission
une fois de plus Joffrin biaise le débat !
la question monsieur Joffrin est la suivante :
nous savons tous les liens plus qu'étroits qui existent entre les politiques et les journalistes, alors facile de tirer sur Ferry !
Cela vous évite un examen de conscience
Je vous propose de prendre votre retraite ! et surtout d'arrêter de croire que nous lecteurs, puissions encore avaler des éditos aussi minables que le votre !
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antifor à 12:25 le 01-06-2011
suspect joffrin
Il y a comme on dirait un zeste de lâcheté dans l'accusation de "délateur" à propos de L Ferry. Amalgame populiste, démago.
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Isocline à 12:23 le 01-06-2011
F.M. ou Luc FERRY ?
Cette " révélation " détaillée figure dans le Figaro Magazine ( 28/5/2011 page 38 ) donc antérieurement aux propos de Mr Luc Ferry . Il est étrange , sinon suspect , que tous les médias
présentent Mr Ferry comme LE délateur...
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lmao93 à 12:07 le 01-06-2011
présentent Mr Ferry comme LE délateur...
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lmao93 à 12:07 le 01-06-2011
et bien
"Une République laïque doit juger ses dirigeants seulement sur leurs actions et résultats politiques."
En effet cela s'appelle le vote.
Ensuite si il y a eu crime, il doit y avoir procès.
cela s'appelle justice.
Les dirigeants sont "jugés" par les électeurs tous les cinq ans.
Et devrait l'être par la justice de manière équitable, comme n'importe quels citoyens Lambda.
"Comme il n' y a pas eu de suite judiciaire, et on peut supposer qu' ils étaient innocents des faits qui leur ont été reproché."
Votre phrase frise la naïveté, connaissant les liens unissant les deux pays, l'affaire à sans doute été étouffée, comme l'indiquait l'article du figaro mag.
___________________
jeff75013 à 11:58 le 01-06-2011
Délation ?
bernieb à 11:47 le 01-06-2011
le microcosme s'autoprotège
"Une République laïque doit juger ses dirigeants seulement sur leurs actions et résultats politiques."
En effet cela s'appelle le vote.
Ensuite si il y a eu crime, il doit y avoir procès.
cela s'appelle justice.
Les dirigeants sont "jugés" par les électeurs tous les cinq ans.
Et devrait l'être par la justice de manière équitable, comme n'importe quels citoyens Lambda.
"Comme il n' y a pas eu de suite judiciaire, et on peut supposer qu' ils étaient innocents des faits qui leur ont été reproché."
Votre phrase frise la naïveté, connaissant les liens unissant les deux pays, l'affaire à sans doute été étouffée, comme l'indiquait l'article du figaro mag.
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jeff75013 à 11:58 le 01-06-2011
Délation ?
Est-ce de la délation de dénoncer des mauvais traitements peut-être commis contre des enfants tout en faisant preuve de prudence ?
Vu le retentissement de ces propos au Maroc cela va peut-être amener certaines victimes à parler et permettre la découverte de la vérité.
Et par contagion des témoignages provenant d'autres pays arriveront peut-être.
Rassurez-vous, monsieur Joffrin, tout cela n'est probablement qu'un début.
___________________Vu le retentissement de ces propos au Maroc cela va peut-être amener certaines victimes à parler et permettre la découverte de la vérité.
Et par contagion des témoignages provenant d'autres pays arriveront peut-être.
Rassurez-vous, monsieur Joffrin, tout cela n'est probablement qu'un début.
bernieb à 11:47 le 01-06-2011
le microcosme s'autoprotège
Comme pour l'affaire DSK, le microcosme politico-médiatique s'auto-protège et c'est pathétique. Comme c'est pathétique de voir JF Kahn courir les télés et radios la corde au cou et battant sa coulpe. Mais en fait, sous le coup de son immense déception de voir son ami intime DSK éliminé, il s'est laissé aller sans se contrôler. Je ne sais plus qui a dit : "chasser le naturel, il revient au galop" mais c'est tout à fait vrai pour ces gens là.___________________
JeanMou à 11:46 le 01-06-2011
JeanMou à 11:46 le 01-06-2011
Honte au Journaliste
C'est une honte de diffamer autant une personne sans arguments.
Il faut lui laisser le soin d'expliquer pourquoi il n'a pas dénoncé ce problème. Y avait il des pressions, des enjeux pour lui ?
Quoiqu'il en soit, le journaliste s'en prend à Luc Ferry sans argument valable.
Honte à ce journaliste.
___________________
é-lecteur à 11:28 le 01-06-2011
Avertissement
La seule chose à retenir;
le message est le suivant: vous arrêtez de sortir ou ressortir ces affaires nauséabondes ou alors !! (il semblerait qu'il y ai de la réserve des 2 cotés...)
___________________
vvince à 11:10 le 01-06-2011
ça me surprend un peu, cette façon de vouloir rabaisser une personne en la qualifiant de "délateur", et en référence à la seconde guerre mondiale.
Doit-on rappeler qu'à côté des délateurs, il y avait les "collaborateurs", qui savaient mais ne disaient rien ?
Comme entre certains journalistes et hommes politiques. Et ça, ça ne vous gêne pas, Mr Joffrin ? Peut-être parce qu'ils sont "de gauche" ? Car quand il s'agit d'hommes de droite, vous n'hésitez pas à tout publier, même de faux mails.
___________________
Altar McBrion à 11:07 le 01-06-2011
Délation ou dénonciation
C'est une honte de diffamer autant une personne sans arguments.
Il faut lui laisser le soin d'expliquer pourquoi il n'a pas dénoncé ce problème. Y avait il des pressions, des enjeux pour lui ?
Quoiqu'il en soit, le journaliste s'en prend à Luc Ferry sans argument valable.
Honte à ce journaliste.
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é-lecteur à 11:28 le 01-06-2011
Avertissement
La seule chose à retenir;
le message est le suivant: vous arrêtez de sortir ou ressortir ces affaires nauséabondes ou alors !! (il semblerait qu'il y ai de la réserve des 2 cotés...)
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vvince à 11:10 le 01-06-2011
ça me surprend un peu, cette façon de vouloir rabaisser une personne en la qualifiant de "délateur", et en référence à la seconde guerre mondiale.
Doit-on rappeler qu'à côté des délateurs, il y avait les "collaborateurs", qui savaient mais ne disaient rien ?
Comme entre certains journalistes et hommes politiques. Et ça, ça ne vous gêne pas, Mr Joffrin ? Peut-être parce qu'ils sont "de gauche" ? Car quand il s'agit d'hommes de droite, vous n'hésitez pas à tout publier, même de faux mails.
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Altar McBrion à 11:07 le 01-06-2011
Délation ou dénonciation
La délation est une dénonciation méprisable et honteuse. Elle consiste à fournir des informations concernant un individu, en général à l'insu de ce dernier, souvent inspiré par un motif contraire à la morale ou à l'éthique et donc honteuse.
Luc Ferry énonce publiquement des faits condamnables publiquement (donc pas à l'insu de l'auteur des faits). Puis il n'en tire aucun avantage quel qu'il soit (bien au contraire, vu le ramdam que ses affirmations ont causés et qui peuvent lui être néfastes). Enfin, il faut généralement tirer profit de telles accusations (et là, Luc Ferry n'en tire rien).
En ce sens, Luc Ferry n'est pas un délateur. Il ne fait que rapporter des faits répréhensibles par la Loi. Je rappelle qu'il s'agit là du devoir de tout citoyen.
Voilà pour ce petit cours de Français, qui fait la différence entre délation et dénonciation (de crime ou de délit).
PS : Il faut arrêter de vivre 50 ans en arrière, et faire son devoir de citoyen responsable.
___________________
lambique1 à 10:58 le 01-06-2011
Audiard
Allons Mr Joffrin, vous n'avez pas bien lu Michel Audiard... "J'évoque, j'balance pas"
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happyfew à 10:56 le 01-06-2011
Qui décide de ce que je dois savoir ?
Il était un ancien paradigme auquel certains se raccrochent désespérément qui posait que ce sont les politiques et les journalistes qui décidaient de ce que je devais savoir. Sur ses bases où tout pouvait être caché pouvaient fleurir la calomnie. Voilà qu'émerge, grâce aux nouvelles technologies, un nouveau paradigme qui me laisse juge de ce qui me concerne. Je prends le pouvoir et ils le perdent.
___________________
alverma à 10:47 le 01-06-2011
Triste
Luc Ferry énonce publiquement des faits condamnables publiquement (donc pas à l'insu de l'auteur des faits). Puis il n'en tire aucun avantage quel qu'il soit (bien au contraire, vu le ramdam que ses affirmations ont causés et qui peuvent lui être néfastes). Enfin, il faut généralement tirer profit de telles accusations (et là, Luc Ferry n'en tire rien).
En ce sens, Luc Ferry n'est pas un délateur. Il ne fait que rapporter des faits répréhensibles par la Loi. Je rappelle qu'il s'agit là du devoir de tout citoyen.
Voilà pour ce petit cours de Français, qui fait la différence entre délation et dénonciation (de crime ou de délit).
PS : Il faut arrêter de vivre 50 ans en arrière, et faire son devoir de citoyen responsable.
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lambique1 à 10:58 le 01-06-2011
Audiard
Allons Mr Joffrin, vous n'avez pas bien lu Michel Audiard... "J'évoque, j'balance pas"
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happyfew à 10:56 le 01-06-2011
Qui décide de ce que je dois savoir ?
Il était un ancien paradigme auquel certains se raccrochent désespérément qui posait que ce sont les politiques et les journalistes qui décidaient de ce que je devais savoir. Sur ses bases où tout pouvait être caché pouvaient fleurir la calomnie. Voilà qu'émerge, grâce aux nouvelles technologies, un nouveau paradigme qui me laisse juge de ce qui me concerne. Je prends le pouvoir et ils le perdent.
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alverma à 10:47 le 01-06-2011
Triste
On commence par insulter du haut du piédestal : le philosophe est simpliste et stupide.
C'est une opinion qu'on aimerait étayée par quelques arguments convaincants de la part de l'esprit supérieur qui l'émet.
S'il savait, pourquoi n'a-t-il pas dit ?
Parce que nul n'est tenu de jouer les procureurs ni même les enquêteurs : les journalistes s'en arrogent le droit, avec les résultats quelquefois lamentables que l'on voit, mais on ne peut pas reprocher aux gens de ne pas dénoncer leurs semblables.
C'est justement ce qui se faisait beaucoup pendant la guerre et ce n'était pas joli joli.
Alors où veut en venir Monsieur Joffrin ?
À mettre en cause l'époque où Luc Ferry était ministre? Quel rapport ? Ah, si, bien sûr, avec sa philosophie simpliste et sa stupidité métaphysique ! Voilà du journalisme bel et bon qui fait honneur au journal de Jean Daniel !
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commun_des_mortels à 10:38 le 01-06-2011
'un délateur'
C'est une opinion qu'on aimerait étayée par quelques arguments convaincants de la part de l'esprit supérieur qui l'émet.
S'il savait, pourquoi n'a-t-il pas dit ?
Parce que nul n'est tenu de jouer les procureurs ni même les enquêteurs : les journalistes s'en arrogent le droit, avec les résultats quelquefois lamentables que l'on voit, mais on ne peut pas reprocher aux gens de ne pas dénoncer leurs semblables.
C'est justement ce qui se faisait beaucoup pendant la guerre et ce n'était pas joli joli.
Alors où veut en venir Monsieur Joffrin ?
À mettre en cause l'époque où Luc Ferry était ministre? Quel rapport ? Ah, si, bien sûr, avec sa philosophie simpliste et sa stupidité métaphysique ! Voilà du journalisme bel et bon qui fait honneur au journal de Jean Daniel !
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commun_des_mortels à 10:38 le 01-06-2011
'un délateur'
Luc Ferry a peut-être transmis une rumeur, certes. Mais au point de le comparer à un délateur digne de ceux des années 40-45, je crois que Monseigneur Joffrin a poussé le bouchon un peu trop loin!!!
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papytapedur à 10:38 le 01-06-2011
Et si Voltaire..
Alors les philosophes sont des délateurs ?
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papytapedur à 10:38 le 01-06-2011
Et si Voltaire..
Alors les philosophes sont des délateurs ?
Quand un philosophe donne un exemple pour étayer sa démonstration et mettre en évidence l?hypocrisie du monde politique et journalistique, alors on le met au pilori des collaborateurs de Vichy.
Bravo M. Joffrin, qu'auriez-vous fait à l'époque des lumières quand Voltaire s'attaquait à l'affaire Callas, seriez-vous du côté des puissants ou du Pouvoir ?
J'admire l'homme qui remet en cause M. Badinter, mais pas celui qui ne cherche pas la vérité, surtout si on est un journaliste. Tout n'est pas à dire, mais la confusion entre le non-dit d'une caste et la rumeur néfaste, le choix est fait????? Il faut le dénoncer, et dans ce cas là, Ferry n'aurez pas à citer cet exemple.
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Autres billets sur l'affaire du ministre pédophile
28/05/2011 Le Figaro Magazine ; À Marrakech, un ex-ministre « s'amuse »
30 mai 2011 – Canal + – Luc Ferry affirme qu'un ancien ministre français "s'est fait poisser à Marrakech dans une partouze avec des petits garçons"
Pédophilie d'un ministre étouffée par la justice par laconik
Quand la France protège les pédophiles par Jean-Pierre Mocky
Pédophilie : Démonter la rumeur sur Jack Lang dans l'Express
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Autres billets étranges du Nouvel observateur
Outreau : Abus sexuel « argument fallacieux » comme un abus d’alcool, entre misogynie et enfants sataniques, dans le déni et l’ignorance
3 mars 2011 – Un article sur l’affaire De Villiers retiré du site du Nouvel Obs
Outreau : la parole des enfants toujours en question par Maitre Rosenczveig
5 mai 2011 : Ignorance des conséquences des viols par inceste transgénérationnels dans le Nouvel Observateur
Bravo M. Joffrin, qu'auriez-vous fait à l'époque des lumières quand Voltaire s'attaquait à l'affaire Callas, seriez-vous du côté des puissants ou du Pouvoir ?
J'admire l'homme qui remet en cause M. Badinter, mais pas celui qui ne cherche pas la vérité, surtout si on est un journaliste. Tout n'est pas à dire, mais la confusion entre le non-dit d'une caste et la rumeur néfaste, le choix est fait????? Il faut le dénoncer, et dans ce cas là, Ferry n'aurez pas à citer cet exemple.
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28/05/2011 Le Figaro Magazine ; À Marrakech, un ex-ministre « s'amuse »
30 mai 2011 – Canal + – Luc Ferry affirme qu'un ancien ministre français "s'est fait poisser à Marrakech dans une partouze avec des petits garçons"
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